1: コロまと 2021/05/13(木) 04:51:18.79 ID:0CNyYKy29
2021/5/13 00:59 (JST)

 河野太郎行政改革担当相は12日夜のTBS番組で、新型コロナウイルスワクチンの高齢者接種予約が殺到している事態について「効率性より住民の平等性を重んじる自治体が多かった。これは完全に僕の失敗だ」と陳謝した。

 国によるワクチンの承認手順にも言及。「平時と同じルールで承認しており、非常事態に弱い。行政も変わらないといけない」と述べ、緊急時に柔軟対応する姿勢の重要性を強調した。

ソース https://this.kiji.is/765230434853322752

元スレ:
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620849078/

92: コロまと 2021/05/13(木) 05:17:06.15 ID:VZhtskAw0
>>1
混乱させた罪は重い

230: コロまと 2021/05/13(木) 05:34:26.31 ID:/UKtnYAF0
>>1
自治体側が対象者に電話して予約確認すれば
混乱しないんじゃね?

277: コロまと 2021/05/13(木) 05:40:49.18 ID:Yf4AVztH0
>>1
ワクチン承認で国内治験を200例させることに
どんな意味があったのか?

変異株対応でファイザーやモデルナのワクチンの改定もあるんだから、すぐに承認手続きを変えろよ。ファイザーだって欧米と比べ4か月も承認が遅いんだよ。

ワクチンがキーポイントだろ
いつまでもハンマーアンドダンスするつもりなのか

379: コロまと 2021/05/13(木) 05:54:04.96 ID:yH3UbQBSO
>>277
アメリカ以外でファイザーに国内治験させたのってデカくね?

316: コロまと 2021/05/13(木) 05:45:42.97 ID:+r6C53Mn0
>>1
失敗したなら責任取って辞任だね

334: コロまと 2021/05/13(木) 05:48:49.18 ID:Yf4AVztH0
>>1

欧米が承認したワクチンは
自動的に認可しろよ

アジア系含め数万人の治験をやってるのに
日本人が人類で特別な人種というわけでもない

556: コロまと 2021/05/13(木) 06:11:52.00 ID:VFJWZBU/0
>>334
HPVワクチンってのがあってな
訴訟とか反対運動があって潰されたんだよ。

日本国内にメディアって癌細胞がいるから効率優先で動けないんだろ。

393: コロまと 2021/05/13(木) 05:55:07.92 ID:ojkra3uU0
>>1
ならどうやって責任を取るんだ?

427: コロまと 2021/05/13(木) 05:59:04.01 ID:n8vXzCgz0
>>1
一般国民「電話がつながりません」
上級国民「優先的に接種させろ、ただし責任は秘書ね」

438: コロまと 2021/05/13(木) 06:00:39.56 ID:eouqcd8d0
>>427
医療従事者枠で先にワクチン接種した40代の町長もリークされて出てきたで

576: コロまと 2021/05/13(木) 06:13:11.91 ID:2jhriiqC0
>>1
何やっても文句はでるよ
愚民だらけだしマスゴミも愚民探して煽るし
公務員が市民のことマスゴミにタレ込む世の中だからな
皆で足を引っ張り合ってる

698: コロまと 2021/05/13(木) 06:23:22.17 ID:n4GhuImo0
>>1
もうさ、収めた税金が多い順番でええと思うねんな

3: コロまと 2021/05/13(木) 04:52:18.38 ID:BPs+kpwl0
政治家は結果がすべて

168: コロまと 2021/05/13(木) 05:27:31.93 ID:3B3pjsxo0
>>3
なのに辞めないのは不思議

5: コロまと 2021/05/13(木) 04:53:32.57 ID:lZEPmzI10
失敗したら責任を取る それが大人だ

166: コロまと 2021/05/13(木) 05:27:30.84 ID:3SROfT270
>>5
効率性よりも平等性を優先した罪は大きい。非日常緊急時の対応として独裁で決定指示すべきだった。

173: コロまと 2021/05/13(木) 05:28:16.16 ID:Fq0je8hI0
>>166
河野は効率重視でと言ってた方

10: コロまと 2021/05/13(木) 04:54:20.69 ID:lTQcyLQM0
責任認めてるようで認めてない。何週間か前にもおなじことをきいたあ。

18: コロまと 2021/05/13(木) 04:58:10.35 ID:kKeY69nd0
緊急時に柔軟対応する姿勢の重要性を強調した?

あんた一年間何やってたん?

19: コロまと 2021/05/13(木) 04:58:21.48 ID:tiWXDVN/0
年寄りは暇なんだから1回目何月何日の何時にどこどこで接種して下さい。と案内出せば良かった。 都合が悪い方はご連絡下さい。にしておけば回線パンクも無かっただろうに

36: コロまと 2021/05/13(木) 05:03:28.25 ID:yH3UbQBSO
>>19
まともな所はそれなんだよ
自治体が、ある程度のグループ分けしてから地元は静か
去年の秋のインフルエンザワクチン高齢者無料接種も静かだった

65: コロまと 2021/05/13(木) 05:10:14.71 ID:I1Pjldq80
>>19
それやると予定した人数が来なくて解凍したワクチン棄てることになるけどな。

28: コロまと 2021/05/13(木) 05:01:22.88 ID:eahMhbEn0
ワクチン担当は河野さんしか出来ないよ
これが別の人だったらワクチン確保すら無理だったかも
日本では行政にITをスピーディーに組み込む技術が無かっただけの話

951: コロまと 2021/05/13(木) 06:49:04.76 ID:UchZZq/I0
>>28
あんなあ
ファイザーにオメーじゃ話にならん総理出せやと門前払い食らったのは新聞に出てたぞ
なんだかんだ言って新聞とか読んでねえとこんな感じで馬鹿が露呈する

43: コロまと 2021/05/13(木) 05:05:33.57 ID:psG/0I8+0
こういった場合の責任というのは問題点を改善することなんじゃないだろうか
責任取って大臣やめろとか言っているような人は次は首相の任命責任がーとか言ってくるよどうせ

50: コロまと 2021/05/13(木) 05:06:27.83 ID:kSFZzx+D0
私も素直に謝れる人間になりたい

73: コロまと 2021/05/13(木) 05:14:17.26 ID:td2H2/Dq0
安全性の検証不十分
かつメーカー希望の適切な管理取り扱いが不十分のワクチンに我先にと群がる奴の気が知れない
医療従事者とかが打つのは分かるけど一般人や高齢者とかコロナリスクとワクチンリスクそんなに変わらないような

77: コロまと 2021/05/13(木) 05:14:35.99 ID:IywNJNT00
一応本人は地区別とか分けてやれって前から言ってたからね

116: コロまと 2021/05/13(木) 05:20:14.34 ID:/MiVWOsS0
>>77
その河野の発言は意見なのか、指示なのか
指示でなければただの感想だ

133: コロまと 2021/05/13(木) 05:22:46.94 ID:10FNZtrd0
>>116
指示は出してるけど自治体によっては公平性を重んじてやってしまっていると言ってたね

124: コロまと 2021/05/13(木) 05:21:51.91 ID:QnurSang0
責任=辞職とか完全に野党脳

125: コロまと 2021/05/13(木) 05:21:54.34 ID:7I2UM+fx0
予約システムなんていらんやろ。
来たじじいばばあ、片っ端から打てばいいだけ。

151: コロまと 2021/05/13(木) 05:25:21.68 ID:yVmKfp950
>>125
で会場の前は大パニック
あとはわかるよね

184: コロまと 2021/05/13(木) 05:29:15.31 ID:7I2UM+fx0
>>151
明日以降来てくださいでいい。今日はここまでってね。予約システムや本人確認書類厳重にする本末転倒よりマシ。
米国なんて薬局に突然行って打つだけ。

127: コロまと 2021/05/13(木) 05:21:59.71 ID:Ypl6QpC50
医療崩壊だと脅すくらいなら、
傘下医師に働きかけて、接種に協力しろやw >医師会
ホンマは自衛隊の協力なんていらんはずやで

129: コロまと 2021/05/13(木) 05:22:06.01 ID:lGj0FWtF0
河野太郎ですら無理なのかという話だよ
自民党には彼以上の人材はいないからな

139: コロまと 2021/05/13(木) 05:23:26.47 ID:fjxwYFyM0
>>129
ええ!?
こいつよりセクシーのほうが上やろ

131: コロまと 2021/05/13(木) 05:22:32.60 ID:labr85/h0
失敗認めて分析できてるだけガースよりまともじゃん!
ガースは国会でロクな答弁もできないのに(笑)

178: コロまと 2021/05/13(木) 05:28:39.84 ID:Ww4vP4jP0
しかし年寄りでこれだと一般はさらに地獄なのではと思ってしまう

190: コロまと 2021/05/13(木) 05:29:47.18 ID:3B3pjsxo0
アメリカとかイギリスでもやってんだから、同じことすりゃいいだけじゃん。

210: コロまと 2021/05/13(木) 05:32:29.85 ID:ebS1DAw80
>>190
あちらは軍が担当してるから強い
大規模施設や商業施設を接収して
予備役兵を動員して打ちまくった
それでも予定より遅れて袋叩き
それほど難しいんだよ

213: コロまと 2021/05/13(木) 05:32:51.28 ID:kXLLDlJw0
有事に平等公平は例外

接種日をあらかじめ指定するのが正解

217: コロまと 2021/05/13(木) 05:33:30.82 ID:zTfTLWPH0
辞職しないでいいから責任とってオリンピックを中止にしてくれ

218: コロまと 2021/05/13(木) 05:33:31.98 ID:1wY08KxZ0
地方が、ハガキ作成めんどいから、電話予約した、アホな地方

221: コロまと 2021/05/13(木) 05:33:49.54 ID:iLDsO8Zy0
もっと馬鹿なことを教えてやる
菅低学歴池沼総理が、発狂して、人気取りと五輪開催の為に高齢者へのワクチン接種を急がせた為に
何とワクチン接種できていない医者と看護師が、高齢者のワクチン接種をするという末期的な事が全国で起きているのだ
もう辞めさせた方がいいよ
国民が引導を渡さないと国が滅びる

231: コロまと 2021/05/13(木) 05:34:32.18 ID:NlE8sgre0
腐ったワクチン打ってることは何も言わんのか

241: コロまと 2021/05/13(木) 05:35:18.08 ID:7I2UM+fx0
予約システムや本人確認なんていらんのよ。
日本人高齢の姿で接種券持ってきたら片っ端からやるだけ。
ソフト面の知能の低さは世界最下位

264: コロまと 2021/05/13(木) 05:39:28.72 ID:eahMhbEn0
まず80歳以上、次70歳、以下65歳まで。と
年齢で優先度を決めて地方が手配すればよかっただけでは。
じゃあ、打てない間に感染して死んだら役所が責任取ってくれるの?!って騒ぐ人が
多いだろうから電話やネット予約にしか出来なかっただろうね

270: コロまと 2021/05/13(木) 05:39:43.12 ID:18DzM0m80
それで今後は改善するの?

300: コロまと 2021/05/13(木) 05:43:30.29 ID:8XGDqNSp0
失敗だと認識してるのは良いことだよ。
もちろん彼個人だけでなく、厚労省の責任も大きい。
1年間、代わり映えせずにきたからね。
検査体制、医療体制、ワクチン確保と承認、治療薬やワクチンの開発など。

327: コロまと 2021/05/13(木) 05:47:38.79 ID:7IHLCjVe0
「効率性より住民の平等性を重んじる自治体が多かった。これは完全に僕の失敗だ」
何が失敗なんだ?

333: コロまと 2021/05/13(木) 05:48:41.57 ID:/DpHAgow0
>>327
公務員のバカさ加減、自己保身の塊の習性を甘く見てた

337: コロまと 2021/05/13(木) 05:49:03.48 ID:t6SYr/mr0
>>327
効率重視してくれというのを自治体に納得してもらえなかったからでしょ

373: コロまと 2021/05/13(木) 05:53:25.39 ID:99wMfyqi0
生年月日順に指定日接種させるのかと思ったら、まさかの電話、並びの先着順だったw

そりゃ、そんなアナログやられたら想定外だわ。
それをやんわり言ったんだろ。
効率じゃなくて平等性って。

391: コロまと 2021/05/13(木) 05:55:01.09 ID:VDhuZQnw0
>>373
だよな
河野が思ってるより地方行政はアホだったって訳だ

415: コロまと 2021/05/13(木) 05:57:57.68 ID:X47LMSXk0
>>391
しかし戦後70年、
こういう我先に住民が群がるのを整理してきた経験くらいある、と思ってたが。
役所になにも経験値が蓄積されてない、ってのがもうね。

383: コロまと 2021/05/13(木) 05:54:25.79 ID:3rjAz+aI0
自分の失敗と言いながら発言からは自治体のせいや行政のせいにしているという言葉のマジック

386: コロまと 2021/05/13(木) 05:54:42.58 ID:hnF3uphP0
そもそもホントにこういう予約も取れない状況なのか?てところだな

398: コロまと 2021/05/13(木) 05:55:31.27 ID:bffTXCWG0
効率性重視ならどう言うやり方したん?
予約殺到しない方法で出来たん?

402: コロまと 2021/05/13(木) 05:56:02.39 ID:vqh4DofL0
>>398
成功してる自治体もあるんだよね

419: コロまと 2021/05/13(木) 05:58:17.54 ID:bffTXCWG0
>>402
そこのやり方をみんな真似したら良いんか

418: コロまと 2021/05/13(木) 05:58:16.21 ID:iOGxEb9m0
オリンピックやりたいなら都民からやろ

421: コロまと 2021/05/13(木) 05:58:41.37 ID:fyDIK37t0
別に予約殺到したっていいやん
何がいかんの?

442: コロまと 2021/05/13(木) 06:01:29.26 ID:zrmr1Ei/0
>>421
接種できるなら問題ない
年齢をもっと区切る
男女で分ける
電話なら下一桁で分ける
ネットも対象を絞る、頭使わないとな

447: コロまと 2021/05/13(木) 06:01:53.68 ID:bffTXCWG0
>>421
溢れた人は無視
なら、枠が確実に埋まるんだから
むしろ効率重視で不平等なやり方だわな

432: コロまと 2021/05/13(木) 06:00:03.58 ID:1Nbg7Dnl0
何の為のマイナンバーだよ
こういう時に有効活用するって発想はないのか

492: コロまと 2021/05/13(木) 06:06:25.67 ID:VlPYrlFp0
だからどうするんだ?それが大切だろうに

500: コロまと 2021/05/13(木) 06:07:00.70 ID:qz3g5s3a0
mRNAワクチンら扱いが難しすぎだったんや
病院、自治体そして輸送業者まで謝罪地獄やろうな

508: コロまと 2021/05/13(木) 06:07:32.08 ID:vqltTzq30
投票用紙と同じ仕組みで送付すればいいのに
なんであっちは毎回キチンとできてこれはできないんだ
期日を区切って誕生日順に毎回100人とか送りつけりゃバイトでもできる

513: コロまと 2021/05/13(木) 06:07:52.65 ID:EGTpAJ4g0
アメリカじゃバイトがスーパーで流れ作業で接種してんのに・・。

541: コロまと 2021/05/13(木) 06:10:39.81 ID:7hhkXO1w0
>>513
そんな適当だからアメリカはダメなんだ
バイデンなんか日本人は認めてませんよ
日本人が信用できるのはトランプ大統領だけ
日本はもっとキチンとした準備してから
ワクチンも完璧なやり方で接種します

546: コロまと 2021/05/13(木) 06:11:00.92 ID:l3bzjuxJ0
まあ強制的に順番割り振って
あとから調整するやり方とったとしても
混乱はしたと思うけどねえ

579: コロまと 2021/05/13(木) 06:13:24.85 ID:KKngeEnP0
自民党って何一つ感心できる事できないね
有事にこんな弱い政党だったんだね

610: コロまと 2021/05/13(木) 06:16:27.42 ID:jroMLV2l0
>>579
だから、余裕のある平時に「緊急時の対策」について
話し合う必要があったんだろうね
と、まぁ今言ってもハナクソ程の役にも立たんので

今、必要なのは「成功させるためのアイディア」だろな

624: コロまと 2021/05/13(木) 06:17:40.39 ID:PsmtGSSt0
世界で同じこと起きると日本政府の無能さが浮き彫りになるな

710: コロまと 2021/05/13(木) 06:24:13.31 ID:TP/S01X+0
>>624
日本もダメなんだけど、いうほど諸外国もうまくいってない気がする

748: コロまと 2021/05/13(木) 06:28:40.95 ID:Fo4N230h0
>>624
よそはよそで、初期の頃に大混乱してたけどな。
大行列が出来てたじゃん。

648: コロまと 2021/05/13(木) 06:18:57.68 ID:DoTbJn1Q0
うちの地元65歳以上対象40万人に対して4000人分
案の定1次募集は電話はパンクでネット予約も2分ともたず
急遽2次募集からは80歳以上に変えると決めて今度は65歳~80歳から非難轟轟でウケる

723: コロまと 2021/05/13(木) 06:25:35.62 ID:172A4hNP0
>>648
突然ルール変えたらそうなるわなw
先着にしても初めから年齢で分けとけとしか

653: コロまと 2021/05/13(木) 06:19:32.96 ID:43MKw0WS0
失敗を認める政治家もいるんだ
辞任して知らん顔するもんじゃないの?

682: コロまと 2021/05/13(木) 06:21:47.48 ID:1Nbg7Dnl0
高齢者でこのザマだと10代~50代の接種とかどうなるんだよ
ワクチン打つってレベルじゃねぇぞ

685: コロまと 2021/05/13(木) 06:21:59.18 ID:Pvxuc3X60
自治体のせいじゃねえかw

719: コロまと 2021/05/13(木) 06:25:14.61 ID:OxufSgHu0
効率性を重視してる自治体は概ね問題なく進んでるからな
自治体が考え足らずなんだよ

728: コロまと 2021/05/13(木) 06:26:29.55 ID:i3leh3un0
効率判断するデータもなかったんじゃね?

介護受けてる人、基礎疾患持ちを優先しようにも住民票と結びついてなかったのかもな

735: コロまと 2021/05/13(木) 06:27:21.49 ID:Q94FYWz60
>>728
マイナンバーで一括管理してないからだろうな

744: コロまと 2021/05/13(木) 06:28:27.57 ID:OwW3Fgu90
>>728
うちの自治体高齢者施設から接種だよ。
その後65歳以上の予約スタート。

745: コロまと 2021/05/13(木) 06:28:33.74 ID:172A4hNP0
>>728
マイナポイント配るよりワクチンはマイナンバーで管理する
とかやっとけばマイナンバー普及してスムーズだったんじゃね?
1年も期間あれば余裕でいけたろ

791: コロまと 2021/05/13(木) 06:32:47.29 ID:i3leh3un0
>>745
マイナンバーは住民票と結びついてるだろ

病歴なんかとはまだ結びついてないから年齢で区切るとかしかできないんだろ

749: コロまと 2021/05/13(木) 06:28:43.67 ID:0ZEJFuWp0
失敗を認めるのは良い話だな

それじゃあどう責任取るの?

796: コロまと 2021/05/13(木) 06:33:15.47 ID:0pps5+jK0
謝罪するだけで全然マシ

798: コロまと 2021/05/13(木) 06:33:18.87 ID:NsLfqLnS0
マイナンバーで抽選とかでもいいんだぜ

998: コロまと 2021/05/13(木) 06:53:33.43 ID:IyDvcAw20
大切なのは、失敗からいかに学ぶか。
そこから学ばないようだと辞めてもらいたいが、失敗したことは仕方ない。
スピード感を重視するなら、多少の失敗も仕方ないよ。